Artemisia
Hey! Welkom bij op zoek naar een queer boek. De podcast waar wij op zoek gaan naar LHBTI+ boeken. Ik ben Artemisia
Anne
Ik ben Anne
Artemisia
En wij hebben ook een website, www.queerboekpodcast.nl waarop we alle afleveringen zetten, maar ook transcripts van elke aflevering, dus als jij mee wil lezen in plaats van alleen luisteren of als je alleen wil lezen. Hé doe hoe jij het wil, dan kan je op de website de transcripts vinden. Daar vind je ook de trigger warnings. Er ontbreken er enkele omdat ik die niet heb kunnen vinden, maar dat staat er altijd bij, dat ik daar nog naar op zoek ben. Dus dat kan je in ieder geval allemaal op de website vinden, wat je ook op de website kan doen is verzoeken in sturen, want deze podcast is deels verzoeken en deels genreafleveringen die we op dit moment even niet kunnen doen. Dus als jij een verzoek hebt voor een LHBTI+ boek wat je graag zou willen lezen, het mag echt van alles zijn, dan kun je dat op de website insturen en dat zouden wij allebei heel erg leuk vinden, dus doe dat vooral en dan vandaag gaan wij het weer een keer hebben over boeken in de Nederlandse taal hebben. Wij hebben het vrij breed opgevat, dus het hoefden niet per se Nederlandse auteurs te zijn. Anne zei geloof ik al dat ze Belgische had?
Anne
Ja ik vroeg al meteen wat. Ja het idee kwam dus om weer een nieuwe Nederlandse aflevering te doen en toen was ik meteen van “Tellen Vlamingen ook?”
Artemisia
[lachend] Ja. Echt prachtig dat jij dat meteen vroeg
Anne
Dus ja, gelukkig is het gewoon Nederlandtalig en niet alleen Nederlands
Artemisia
Nee, want dat is een stuk moeilijker. Je kan beter alles wat onder Nederlandstalig valt doen, want dan kan je tenminste
Anne
Plus, dan kan ik het boek wat ik heel graag wilde noemen niet noemen, want dat is van een Vlaming.
Artemisia
[lacht] dat zou tragisch zijn. Nee, maar gelukkig was het zo dat we het wel zo konden doen. En Anne begint geloof ik met haar eerste boek, dus ik ben heel benieuwd welk boek dat is.
Anne
Ja het boek wat ik dus heel graag wilde noemen van een Vlaming is Julian van Fleur Pierets, die heb ik echt al een tijd terug
Artemisia
Oh ja
Anne
Gelezen, maar ik bedacht dat ik die dus nog nooit op de podcast heb genoemd geloof ik
Artemisia
Het klinkt wel bekend, maar ik weet niet of dat
Anne
Ja ik heb het wel een keer genoemd, maar nooit als hoofdboek gehad en het is dus een autobiografie van de schrijver, ja een autobiografie ia altijd van de schrijver zelf over dat haar vrouw kanker kreeg en is overleden en het gaat dus over het rouwen, maar ook een beetje over het laatste stukje zorg.
Artemisia
Dat is toch ook dat boek waar ze erachter komen dat zij kanker heeft wanneer ze in elk land waar het legaal is met elkaar te trouwen?
Anne
Ja
Artemisia
Ok
Anne
Ja zij waren dus van plan, als actie om aandacht te trekken voor het homohuwelijk en in hoe weinig landen dat legaal is, waren ze van plan dus in ieder land te gaan trouwen
Artemisia
Ja
Anne
Dus ze hadden al een hele planning gemaakt en allerlei dingen geregeld en dat soort dingen en ze zijn dus in New York getrouwd, ja opnieuw getrouwd dan, volgens mij Nederland, of misschien, ik denk België, Frankrijk en toen of was het Spanje? Dat weet ik niet meer, maar in ieder geval echt na drie, vier landen
Artemisia
Ja
Anne
Ging het niet door, omdat haar vrouw dus heel ziek werd en ze had al voordat ze met deze actie begonnen kanker gehad, maar he ze had haar borsten laten verwijderen, want ze had borstkanker
Artemisia
Ja
Anne
Dus haar borsten laten verwijderen en ze zou gezond moeten zijn geweest
Artemisia
Ja
Anne
En toen bleek dus ik weet niet meer hoeveel tijd daartussen zat, dat ze ook hersenkanker had
Artemisia
Oh shit dat is een rotkanker. Oh, Ja ik weet een heel klein beetje, scrol verder als dat te veel persoonlijke informatie is jongens, maar ik weet een heel klein beetje ervan dat longkanker patiënten. Mijn moeder had longkanker. Longkanker patiënten krijgen heel vaak ook uitzaaiingen in de hersenen. Dus ik weet een heel klein beetje wat er gebeurt als kanker ook in de hersenen zit en dat is echt ow gruwelijk als je dat hoort, wat voor dingen mensen krijgen. Oh. Ja sowieso is kanker natuurlijk afschuwelijk, maar ik je hersenen dat is oh. Maar waren het uitzaaiingen dan naar de hersenen?
Anne
Ik weet niet meer wat de uitzaaiing was van wat.
Artemisia
Ja
Anne
Want het bleek dus dat met dat ze haar gezond verklaard hadden ze de hersenkanker dus over het hoofd hadden gezien, dat daar dus al wat ze niet door hadden gehad
Artemisia
Oh
Anne
En achteraf gezien beschrijft Fleur Pierets dat ze daar op zich wel blij mee was, omdat
Artemisia
Ja
Anne
Met dat ze dat dus niet hebben gezien hebben ze nog dat hele project opgezet en heel erg geleefd en gewoon
Artemisia
Ja
Anne
Dingen gedaan die ze wilden doen en dat soort dingen en is het echte ziek zijn eigenlijk maar heel kort geweest.
Artemisia
Ja
Anne
En ze heeft dus zoiets van als we dat toentertijd door hadden gehad dan hadden we toen al in allerlei medische dingen moeten gaan doen, of in ieder geval als je dat had geweten, dan ben je er mee bezig
Artemisia
Ja
Anne
En dan hadden we al die leuke dingen in die paar maanden niet kunnen doen.
Artemisia
Nee, dat is wel heel mooi bedacht, dat je er zo naar kan kijken.
Anne
Dus, want het was ook ongeneselijk geweest als ze er eerder al, bij die laatste scan wel achter waren gekomen, dat het ook in de hersenen zat dus. Dus met dat ze zo ziek werd nadat ze, wat was het 4 keer opnieuw getrouwd waren hebben ze wel, zijn ze natuurlijk wel naar de dokter gegaan en toen was het zo van je hebt nu ook hier kanker en
Artemisia
Anderzijds is het natuurlijk ook wel heel mooi als je. Ik weet niet, je kan er natuurlijk heel filosofisch over gaan doen, maar bijvoorbeeld het fijt dat wij wisten dat mijn moeder heel ziek was betekende dat mijn familie veel vaker langs is gekomen en ik was bijna altijd bij mijn moeder, dus het heeft ook in die zin voordelen, maar inderdaad als je het weet is het ook weer, je hele leven wordt er zo bezwaard door. Je moet de hele tijd daar rekening mee houden dus. Het klinkt als een hele interessante autobiografie. In ieder geval
Anne
Ja en het is ja. Het is echt heel mooi geschreven en echt een heel goed boek. Ze is nu ook bezig deze maand, als in de maand waarin deze podcast aflevering uit komt komt ook haar nieuwe boek uit waarin ze, volgens mij ging dat over ze gaat reizen naar alle belangrijke locaties in carol
Artemisia
Oh wat leuk
Anne
Dus daar ben ik ook heel benieuwd naar. Alleen ik heb Carol niet gelezen en ook niet de film gezien, dus misschien moet ik dat eerst doen.
Artemisia
[lacht] wat denk je dat beter past om het boek te lezen of om de film te zien?
Anne
Ehm, ik heb werkelijk geen idee, maar ik zou zelf eerder het boek lezen denk ik, maar ja. Ik ben daar dus ook heel benieuwd naar, maar dat komt ook gewoon omdat ik het boek is heel mooi geschreven, dus vandaar dat ik ook zoiets heb van oh ik ben dan ook echt benieuwd naar wat de schrijver verder heeft gedaan.
Artemisia
Ja. Nee dat lijkt me inderdaad ook echt heel mooi en ook ik weet niet. Het is natuurlijk tragisch dat zij haar vrouw is verloren, dat is echt geen woorden voor hoe afschuwelijk dat is, maar wel heel mooi dat ze zo’n soort eerbetoon aan haar vrouw heeft geschreven. Dat vind ik ook wel heel lief en heel mooi.
Anne
Ja en er zitten natuurlijk ook heel veel stukjes in van hoe ze haar vrouw heeft ontmoet en
Artemisia
Aw
Anne
Dat soort dingen. Dat ik ook echt. Gewoon, het is gewoon leuk om te lezen vind ik.
Artemisia
Ja het klinkt alsof het wel echt ondanks het zware onderwerp dan vooral een verhaal is dan over de goeie kanten van het leven en haar leven met haar vrouw.
Anne
Ja of, nou ja ik weet niet of ik dat zozeer zou zeggen, want het gaat ook echt over rouw en
Artemisia
Ja
Anne
Dat soort dingen, maar het is niet zo’n. Soms hoor je van die verhalen over boeken die dan echt tragisch zijn om het tragisch zijn ofzo, dit niet. Dit is gewoon tragisch omdat het een kutsituatie is.
Artemisia
Ja dat kun je wel zeggen ja
Anne
Maar ja het is echt een heel goed boek
Artemisia
Zo klinkt het
Anne
en daar wilde ik het dus heel graag over hebben [Artemisia lacht] dus vandaar dat ik blij was dat Vlamingen ook mochten. Maar wat is jouw eerste boek?
Artemisia
Mijn eerste boek is, even kijken ik moet even zoeken naar de titel, die ben ik weer een kwijt. Het is eigenlijk het tweede deel van een serie. De serie heet het drakenei van Claudia Boon en ik moet toegeven dat dit deels door de prachtige covers is, want de covers zijn echt, oh mijn goden, ik zou echt dit boek alleen al kopen voor de cover, maar het gaat dus over. De serie gaat over een wereld waarin draken dus als een soort goden functioneren en van elk element heb je geloof ik een draak en de aarde draak. Er is nog maar een aardedraak over en die is nog maar heel oud en volgens mij ook ziek dus dan wordt er een soort van zoektocht opgestart van oh we moeten een nog een aardedraak vinden want anders dan gaat het mis met onze maatschappij of zoiets en stiekem is er ergens dus een drakenei van een aardedraak, dus het gaat een beetje over die gemeenschap en hoe dat in elkaar zit en draken en ik weet niet, draken zijn gaaf. En ik
Anne
De covers zijn wel echt heel mooi.
Artemisia
Ja toch
Anne
Ik heb ze even gegoogled en ze zijn inderdaad heel mooi
Artemisia
Ja toch. Oh het zijn echt. Ik, ik, ik wil deze boeken gewoon hebben voor de covers.
Anne
Gewoon omdat ze mooi staan op je boekenplank.
Artemisia
[lacht] maar ik moet eerlijk zeggen. Het klinkt ook wel echt want wat ik hoor is ook dat de personages divers zijn, maar ook dat daar ook aandacht aan wordt gegeven op een manier dat het niet ik van “kijk wow schrijnwerper hierop”, maar wel er is plek voor, dus dat leek me gaaf. Ik weet overigens niet of in het eerste deel al een LHBTI+ personage zit, maar in het tweede deel volgens een recensie en ik quote: “maar laten we zeggen ten minste een van de personages verlieft worden op iemand van hetzelfde geslacht”, dus het is iig zo’n soort LHBTI+ personage in en dat is ook echt zo te horen een van de hoofdpersonages, wat ik eruit opvatte
Anne
Ah ja. Als er ergens een sidecharacter is waarbij ze zijn van zijn man, dan voelt dat niet echt als super queer Disney. Ehm
Artemisia
Nee inderdaad Disney oh
Anne
Als je het eruit kan editten zonder dat er iets veranderd, is het dan representatie?
Artemisia
Maar ook echt. Nee, maar dit lijkt dus weel echt er, like deze recensie zegt “er zijn enkele LHBTI+ elementen die ik niet zomaar wil verklappen” dus het klinkt wel alsof er meerdere keren dingen komen of een van de personages die dus queer is ook echt. Ik weet niet of het echt een hoofdpersoon is, maar. Ik van het wel zo op, maar het klinkt wel alsof er genoeg in zit en ik weet niet, het combineert dus spanning en avontuur met romantiek en vriendschap en zo en dat vind ik altijd erg leuk. Als niet alleen romantiek een plek krijgt, maar vriendschap ook, dus vandaar dat dit mij wel een geschikt boek leek, en de auteur is dacht ik Nederlands. Ik had een Nederlander en een Belg geloof ik en dan heb ik nog een paar boeken op mijn lijst staan die ik nog eh ik ga nog een keer een lijst maken van Nederlandstalig, dus dat komt ik denk rond deze aflevering uit, want ik ben van plan. Ik heb nu gewoon nog even kijken, volgens mij heb ik er nu 4 of 5 waarvan ik zeker weet dat ze LHBTI+ zijn en die genoeg, wat Anne zegt niet op Disney kwaliteit representatie, dus houd onze insta in de gaten zoals altijd en dan, tenminsta als je zin hebt om Nederlandstalige fantasy te lezen, want niet alleen fantasy. Ik ga niet alleen fantasy. Ik ben ook met horror bezig
Anne
Horror?
Artemisia
En fantasy. Ja er is, ik had een pagina over LHBTI+ in horror en Nederlandstalig
Anne
Oh damn. Ik weet er echt een
Artemisia
Ja, nou. De conclusie van die persoon was ook dat er niet zo veel zijn hoor, maar ik heb een paar titels eruit gehaald
Anne
Dat is dus al meer dan ik
Artemisia
[lacht] ja, maar hou onze insta in de gaten en dat was mijn eerste boek. Ja, volgens mij heb ik alles gezegd wat ik hierover wilde zeggen. Oh trigger warings, let op de trigger warnings op de website want een paar van de recensies hebben het erover dat er een paar belangrijke trigger warnings zijn. Misschien moet je dat even opzoeken voordat je het gaat lezen als je het wil lezen. Anne, wat is jouw tweede boek?
Anne
Mijn tweede boek is Over de gekte van een vrouw van Astrid Roemer
Artemisia
Oh
Anne
En daar ben ik dus nu ook in bezig, maar ik ben pas halverwege, dus
Artemisia
Oh dat boek!
Anne
Het is een beetje moeilijk om te zeggen wat de queer representatie is want daar ben ik nog niet echt in het boek, maar het gaat over een vrouw in Suriname. Het is een boek uit de jaren 80 en het gaat over een vrouw in Suriname en heel erg op zich allerdaagse problemen en
Artemisia
Oh
Anne
Alledaagse problemen van Suriname in die tijd. Dus er is ook heel veel
Artemisia
Oh wacht sorry, welke tijd was dit precies?
Anne
Het boek komt uit de jaren 80, maar ik weet niet precies wanneer [artemisia kucht] want ik ben sowieso weet ik echt niks over Surinaamse geschiedenis, dus staat het er misschien bij? Nee volgens mij niet. Er staat niet bij wanneer het zich afspeelt, dus dan vermoed ik dat het gewoon een contemporary was in de jaren 80.
Artemisia
Ok ja, maar in ieder geval dus de hedendaagse elementen uit die tijd
Anne
Ja en het gaat ook heel erg over relaties en dat soort dingen
Artemisia
Oh
Anne
Zij trouwt met iemand en heeft na 9 dagen zoiets van “oh dit was een slecht idee” en gaat weg bij hem
Artemisia
Hey, super trots op haar dat ze bij hem weggaat
Anne
Zeker, alleen ze kan niet van hem scheiden totdat hij daar dan ook mee instemt enzo
Artemisia
Oh
Anne
Dus ze blijft officieel getrouwd met hem ook al ja is ze weg bij hem en dat soort dingen
Artemisia
Ja
Anne
En er komt ook thema’s voor van, ja interracial relationships, waarom kan ik geen Nederlands meer.
Artemisia
Mood
Anne
Van dat er op een gegeven moment side characters zijn die met iemand willen trouwen maar dat dat dan niet kan omdat de ene hindoestaans is en de ander Javaans en dat soort problemen
Artemisia
Oh wow
Anne
Dus het gaat heel erg over, ja, problemen uit de, sociale problemen van wanneer het boek zich afspeelt.
Artemisia
Ja
Anne
En ook over seksisme enzo, maar opzich ook. Het is niet heel erg. De hoofdpersoon heeft zelf ook niet veel met vrouwen.
Artemisia
Hoe bedoel je?
Anne
Volgens mij heb je ook wel het geïnternaliseerde seksisme en dat soort dingen.
Artemisia
Oh op die manier ja. Nee ik snap wat je bedoelt. Ok, ja. Ook een belangrijk onderwerp.
Anne
Qua queer representatie moet ik nu een beetje vertrouwen op Wikipedia omdat ik dus nog niet ver genoeg ben in het boek, want tot nu toe is het meer subtekst, maar aldus Wikipedia is er dus subtekst dat er een relatie is tussen twee mannen in het boek
Artemisia
Ja
Anne
En er is “natuurlijk de lesbische relatie tussen de hoofdpersoon en een andere vrouw”, nou kan ik me niet voorstellen dat de hoofdpersoon daadwerkelijk lesbisch is, dus ik vermoed dat dit gewoon is ze is bi en ze heeft een relatie met een vrouw en een relatie met een vrouw noemen we automatisch een lesbische relatie. Maar het heeft dus, in ieder geval dus op die manier queer representatie
Artemisia
Nice
Anne
En het is echt een heel interessant boek. Het is ook wel echt een literair boek, dus dat moet wel je ding zijn. Op een gegeven moment is er ook een pagina zonder punten waar gewoon zeg maar stream of conciousness alles door elkaar heen loopt dat je denkt “waarom doe je mij dit aan”
Artemisia
Om te, is het om haar innerlijke
Anne
Ja het heeft duidelijk een literair doel. Het is duidelijk een bewuste keuze van de schrijver zelf, maar niet iedereen is even blij met dat soort dingen. [lacht] Ik ben daar niet altijd even blij mee. Dus, ja kijk Julian, voelt op zich ook. Is ook een best wel. Ik weet niet of je nonfictie op je lijst zou mogen zetten voor Nederlands, maar dat voelt op zich ook nog wel als een boek wat ik op mijn lijst gezet zou hebben, maar dat is dan ook een boek wat ik echt gesnapt zou hebben. Dit is meer een boek wat ik op mijn lijst gezet zou hebben en daar spijt van zou hebben
Artemisia
[lacht]
Anne
Maar dat wil niet zeggen dat het boek slecht is. Volgens mij is het echt een goed boek, alleen ben ik niet altijd even slim genoeg om het te begrijpen en heb ik er niet altijd even veel zin in
Artemisia
Maar nee
Anne
Om moeite te stoppen in om het te begrijpen
Artemisia
Maar nee dat is super valide en dat kan ook gewoon. Ik heb bijvoorbeeld tomkat gelezen, ook voor mijn lijst geloof ik en dat is een heel mooi boek, heel intens trouwens ook, heel veel geweld enzo, ook heel veel verkrachting en dat soort dingen, maar dat is net zo’n boek waarvan je echt zoiets hebt van ik moet het echt zes keer lezen voordat ik echt begrijp wat de auteur allemaal aan het doen is. Zo’n soort boek klinkt het een beetje wat je nu beschrijft
Anne
Ja, nou het is niet helemaal onmogelijk ofzo, maar het is ja je moet er wel een beetje bij opletten.
Artemisia
Ja, je kan niet zeg maar gewoon een beetje net zoals bij een roman of een thriller met je verstand op 0 er doorheen, nou thrillers kunnen trouwens, zelfs romans kunnen trouwens heel psychologische romans bijvoorbeeld, dus het ligt gewoon aan het boek I guess, het ligt niet echt bij een genre.
Anne
Ja, maar ik denk wel dat bepaalde genres makkelijker te lezen zijn dan andere
Artemisia
Ja, maar ik denk dat bij bepaalde genres het over het algemeen, de algemene standaard die daar wordt gehanteerd. Wow wat klinkt ik vandaag academisch. Sorry jongens, sorry. Ik ben net een wandelende eh, mijn excuses ik ben net het hele weekend met allerlei academische dingen bezig geweest
Anne
Ja en dan komt ook weer terug op andere momenten
Artemisia
Ja, maar ik denk dat bepaalde genres gewoon van die dingen hebben die het lezen wel vergemakkelijken ja, zoals romans het gaat meestal om you know
Anne
Ja
Artemisia
Een beetje leuk relaties volgen
Anne
Over het algemeen. Ja met zo’n feelgood romantisch boek denk ik ook dat meestal wel een teken is dat het een slecht boek is
Artemisia
Ja
Anne
Terwijl met literatuur enzo doen schrijvers dat soms expres
Artemisia
Ja
Anne
Om dingen duidelijk te maken, wat dus betekend dat je, dat het lastiger is om te lezen omdat ook goeie boeken soms heel moeilijk zijn om te lezen dan.
Artemisia
Nee, dat is een super goeie manier om het samen te vatten denk ik, ja zeker.
Anne
Maar ja, ik ben dus pas halverwege, dus ik heb niet heel veel meer te zeggen, maar ik ben heel benieuwd naar de tweede helft van het boek en ja. Ik vind het ook heel leuk om een boek te hebben uit Suriname.
Artemisia
Ja nice, dat is echt heel goed ja
Anne
Ik ben sowieso echt een tijd bezig geweest, een tijd op zoek geweest naar queer boeken van Nederlandse schrijvers van kleur en dat is echt idioot lastig. Totdat ik op een gegeven moment in een. Ik zit in een discord groep voor mensen die queer boeken lezen van over de hele wereld, omdat
Artemisia
Oh nice ja
Anne
Ja ik dat ook meer wil doen, en op een gegeven moment vroeg iemand naar suggesties er was dus een Nederlander die zei dit boek krijgt een Engelse vertaling, lees dit boek en ik had zoiets van “Dit is niet de plek waar ik verwacht had om eindelijk te vinden waar ik naar op zoek was
Artemisia
Nee
Anne
Maar dank je wel. En vervolgens had ze dus nog een paar andere suggesties gegeven waar ik nog naar ga zoeken, maar ja en er moeten echt gewoon meer Nederlandse schrijvers van kleur
Artemisia
Ja absoluut
Anne
Schrijven en marketing krijgen, want met dat ik dus meer op zoek ben naar Surinaamse literatuur zijn het alleen maar boeken uit de jaren 80.
Artemisia
Oh dat is ook wel raar ja, maar ik denk ook sowieso marketing, de marketing voor Nederlandstalig is zo slecht.
Anne
Ja dat ook! De marketing voor Nederlandstalig is heel slecht en het zou me niet verbazen als het dan voor schrijvers van kleur nog slechter is.
Artemisia
Oh ja dat zou me niks verbazen.
Anne
Dat ze geen enkele reclame krijgen, want ik bedoel
Artemisia
Ja
Anne
De marketing was al slecht
Artemisia
[lacht] ja. Nee dat zou me echt niks verbazen. Ik moet ook zeggen. Ik doe ook nooit, nou ben ik ook wel erg Engelstalig gefocust, dat geef ik eerlijk toe, maar alsnog. Als ik dan een keer voor bijvoorbeeld deze aflevering op zoek ga naar Nederlandstalig en dan gooi ik mijn net echt heel breed, dus dan is het echt alles wat in het Nederlands geschreven is dat mag, dan vind je eigenlijk bijna inderdaad nooit schrijvers van kleur. Het zijn vaak hell je vindt niet eens heel veel Nederlandse schrijvers. Er is heel veel
Anne
Vertalingen
Artemisia
Vlaams of. Ja vertalingen dat ook, maar ook gewoon Belgen enzo, want toen ik aan het kijken was naar echt Nederlandse fanta, nou keek ik op een gegeven moment naar fantasy, want dat is mijn favoriete genre
Anne
Ja fantasy is moeilijker, want volgens mij is er sowieso een stuk minder Nederlandse mensen
Artemisia
Ja dat heeft Nanouk ook als probleem. Nederlandse fantasy is als genre gewoon, niet populair is niet het juiste woord, maar dat is gewoon niet goed geregeld zeg maar, dus als je als Nederlander in het Nederlands fantasy wil schrijven is dat echt ontzettend lastig om bekend daarmee te worden
Anne
Ja, want de grote uitgeverijen geven dat niet uit en de kleine uitgeverijen zijn minder goed met marketing, al zijn sommige grote uitgeverijen ook echt niet goed in marketing, maar [lacht]
Artemisia
Nee
Anne
Deze is alleen een beetje aan het afdwalen in kritiek op de marketing van Nederlandse uitgeverijen
Artemisia
Ja [lacht] Had je verder nog iets over je boek te zeggen?
Anne
Nee verder heb ik niks over dit boek, dus ik ben heel benieuwd naar jouw andere boek.
Artemisia
Voordat ik het over mijn andere titels had wilde ik het eerst even mijn favoriete Nederlandse auteur Nanouk Kira benoemen. Er is ook net weer een boek van haar uitgekomen dat echt fantastisch is. Het heet Muren van ijs. Ik heb al een paar keer erover gepost geloof ik en het is zo fantastisch, like als je van fantasy houdt, als je van onderbouwde werelden en dergelijke houdt, als je van goden en legendes houdt ga je het boek echt helemaal fantastisch vinden. De personages zijn ook echt goed in elkaar gezet. Ze voelen alle vier, wat ik ook echt heel knap van haar vind, echt als hun eigen persoon aan. Dus Muren van ijs is een enorme aanrader Drakenhart ook, Drakenhart vind ik ook echt fantastisch, daar heb ik ook een tattoo van laten zetten, dat gaat ook een beetje op de cultuur uit de illias gebaseerd, dus als je van Een lied voor Achilles houdt houd je misschien ook automatisch van Drakenhart. Want het is een zelfde soort cultuur, alleen dan met een fantasy element, van cultuur die verweven is met draken en draken berijden. Even kijken en drakenglas komt ook ergens uit, maar daar zijn ze nog niet helemaal, want die redactie gaat een beetje langzaam. Maar drakenglas is echt, zeg maar de puntjes in drakenhart waar er nog op verbeterd kon worden is allemaal in drakenglas, dus dat is echt heel nice En daar zit een Aseksueel personage in! Sorry daar ben ik heel happy mee en de aseksualiteit van dat personage is echt perfect gedaan. Plus hij is gewoon zo leuk. Ja right? Maar goed dat is mijn geratel over Nanouk Kira en haar boeken. Oh disclaimer ik ben trouwens bevriend met Nanouk. Ik kan oprecht zeggen dat dat niet de reden is dat ik het aanraad, want ten eerste geloof ik niet in boeken alleen maar aanraden omdat ik bevriend ben met de auteur, ten tweede vind ik het gewoon echt, like ik heb alle boeken ik heb ze ook in hun manuscript versie mogen lezen, dat was super gaaf, maar ik vind alle boeken echt oprecht heel goed van haar.
Anne
Oh en mochten mensen naar aanleiding van het reclame praatje voor Nanouk [Artemisia lacht] geïnteresseerd zijn naar meer. We hebben ook een interview gedaan met Nanouk een hele tijd terug. Volgens mij heet het Onze eerste gastaflevering
Artemisia
Onze allereeste gast is het geloof ik
Anne
Dat zou ook kunnen. Iets in die richting, dus mocht je benieuwd zijn naar LHBTI boeken die Nanouk aanraad dan kun je daar
Artemisia
Ja
Anne
En dan kun je Nanouk ook een beetje over haar eigen boeken horen praten, want toentertijd was alleen drakenhart nog uit, dus je kan haar niet over muren van ijs horen, maar
Artemisia
Nee maar
Anne
Als je benieuwd bent naar Drakenhart, dan kun je die aflevering opzoeken.
Artemisia
Dat is een hele goeie van jou Anne. Dank je wel. Wat ik verder nog heb gevonden is een boek genaamd meermintranen van KT Sterling volgens mij is dat een Belgisch iemand dacht ik, maar misschien heb ik het fout. Anyways, dat boek gaat dus over een vrouw die, even kijken, volgens mij is het dat er is iemand overleden en dan zijn er familie naar, tijdelijk naar zo’n andere plek en dan krijgen ze opeens rare interacties met de zee en dan komen ze er langzaam achter dus dat ze een zeemeermin is en dan gaat ze ook like de onderwaterwereld kennen en tegelijkertijd is er een of ander ding bezig op het droge land, dus het wisselt af tussen het mysterie van de onderwaterwereld en het mysterie van het vaste land gewoon wat wel een coole bals voelt en de LHBTI+ representatie is dus dat de hoofdpersoon die dus een zeemeermin is een vriendin heeft
Anne
Nice
Artemisia
En die heeft ze al vanaf het begin. Tenminste wat ik erover gevonden had was, had ze gewoon al een relatie en was het niet iemand die ze tijdens het boek tegenkwam, maar ik vond het dus wel gaaf om een Nederlandstalig boek over zeemeerminnen te hebben want dat kom je niet vaak tegen naar mijn weten
Anne
Ja zeker. Gewoon fantasy is al lastig, dus
Artemisia
Ja
Anne
Subdingen binnen fantasy al helemaal
Artemisia
Nee zeker! Dat is een goed punt fantasy zelf is gewoon lasig, dus ehm, maar het klonk echt leuk. Het is niet zo’n gestoord dik boek. Ik dacht dat het net tussen de 250 en 300 bladzijden is. Dis is misschien voor andere mensen alsnog lang, maar ik heb net een boek uitgelezen wat 499 bladzijden had, dus [lacht] nou was het wel echt goed te lezen, daar schoot ik
Anne
Bij mij is het steeds meer ik lees geen lange boeken
Artemisia
Nee?
Anne
Nee, echt op de middelbare school dan was het zo van “oh ja 800 pagina’s prima” en nu is het zo van “500 pagina’s? Dat is echt dik. Daar heb ik geen zin in”
Artemisia
[lacht] extreem valide though, maar goed dit boek voor mijn gevoel is dus qua, ik weet niet of Anne het met mij eens is, maar qua bladzijden wel te doen en het is gewoon leuk beschreven. Het heeft ook best wel een leuke cover. Ik vind ze veel minder mooi dan de covers van de eerste twee boeken die ik noemde, maar he, je kan niet alles hebben
Anne
Je kan niet alles hebben
Artemisia
Nee. En kijken, wilde ik er nog iets bij zeggen? Nee dat was geloof ik, veel korter dan mijn andere praatje, maar zo’n beetje alles wat ik erover wilde zeggen. Wat ik wel nog even wilde benoemen. Ik had nog andere boeken gevonden, onder andere ijskop van Jean Claude van Rijkigem, die een lesbische relatie heeft en ook gender fuckery omdat de persoon. Het is een historische roman waarbij de hoofdpersoon zich verkleed om als soldaat zich in het leger van Napoleon te kunnen aanmelden. Dus er zit ook wel wat. Dat vond ik ook op recensies, wat gender fuckery in van
Anne
Oh ja, en dat is dan ook lastig omdat dan in moderne hokjes te plaatsen.
Artemisia
Ja precies, dus ik weet niet of het. Volgens mij is het niet echt van dat zij erachter komt dat ze trans is, maar meer. Het is meer ook een verhaal ook een kritiek op al het seksisme zeg maar en alle ongelijke kansen, maar alsnog is het wel leuk dat dat er ook een klein beetje in zit en er is dus een relatie tussen de hoofdpersoon en een andere vrouw en, even kijken, er zit nog een boek van die persoon die ik heb gevonden, maar ik weet niet zeker of die queer is, maar goed hou onze insta in de gaten, want ik ben met dit soort boeken allerlei bezig en wil echt een lijst van minimaal 10 titels maken allemaal Nederlandstalig verschillende genres. Ik heb nu dus twee fantasy en een historische soort van roman genoemd, maar ik ga dus alle genres boeken erin zetten, dus hou echt onze insta in de gaten als je gewoon geïnteresseerd bent in Nederlandstalig. Want ik heb geloof ik nu al 4 of 5
Anne
Wij hebben volgens mij echt een hele andere smaak met dit soort dingen [lachen]
Artemisia
Ja, want jij, maar dat vind ik ook wel mooi, want jij komt met autobiografieën en literatuur enzo bezig en ik kom met fantasy, historisch like [lachen]
Anne
Ja. Historisch vind ik ook wel leuk, maar
Artemisia
Ja
Anne
Volgens mij vinden wij allebei anders historische dingen leuk ofzo
Artemisia
Dat is geweldig
Anne
Maar misschien moeten wij de aflevering even afronden, want hij wordt al vrij lang, dus was dat alles wat jij te zeggen had over je boeken? Ja toch? Dan was dat deze aflevering voor vandaag. Misschien een beetje een abrupt einde, maar anders dan wordt hij echt heel lang
Artemisia
Nee dan wordt hij echt helemaal lang
Anne
En mocht je dus een verzoek hebben voor iets waar je zelf naar op zoek bent in een queer boek, dan kun je dat verzoek achterlaten op onze website, www.queerboekpodcast.nl Verzoeken krijgen is echt altijd super leuk dan
Artemisia
Ja!
Anne
En dan is dat alles voor vandaag. Dan hoop ik dat jullie van deze aflevering genoten hebben en tot volgende keer. Doei!